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El Ajedrez actual: es aburrido?
Foros :: Varios :: El Ajedrez actual: es aburrido?
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Autor Mensaje
moro
Publicado: 2008-01-29 03:53:47
Volviendo al tema original: Para los que dicen que es todo aburrido, computarizado, que no hay inventiva y no se que más, les acerco una pequeña maravilla moderna:
Lalic-Jalifman: Linares 1997
1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 b5 4.cxb5 a6 5.f3 e6 6.e4 exd5 7.e5 De7 8.De2 Cg8 9.Cc3 Ab7 10.Ch3 c4 11.Ae3 axb5 12.O-O-O Db4 13.Cf4 Ce7 14.Ab6 h5! 15.Txd5 Dxc3!? 16.bxc3 Cxd5 17.Cxd5? Axd5 18.Dd2 Ae6 19.Ae2 Cc6 20.f4 b4 21.f5 bxc3 22.Dxc3 Ta3 23.Db2? c3 24.Db5 Axf5 25.Tf1 Txa2! 26.Txf5 Cb4 27.Da5 g6!!
0:1 espectacular.
Y Lalic es GM, no es ningun pichi. puedo argumentar a favor de que el ajedrez actual es más creativo, más dinámico y más entretenido que el del pasado. y la mejor manera es acercandoles partidas modernas no demasiado conocidas y no precisamente jugadas por la elite. les gustó? tengo más.
fenar
Publicado: 2008-01-29 09:38:49
Stefanya
Publicado: 2008-01-29 20:37:20
Nooooo estoy de acuerdo con vos nenito Moro............ la inventiva quiere decir algo nuevo y bueno....... acaso los GMs antiguos cuando estudiaron aperturas no fueron inventivos??? qeu ahora las demos por sentadas a las aperturas es otra cosa,,,,, pero inventiva, tanto antes como aohra........

Volvemos a lo mismo y no qiero sonar malita, pero el ajedrez de ahora no es más divertido que el de antes y el de antse no es mas divertido que el de ahora. Decir eso es,,,,, no seeee......... simplemente no estoy de acuerdo. El ajedrez actual no es aburrido y el ajedrez de antaño tampoco lo es.........

Es una lástima qeu se aproxime el tema simplemente de manera parcializada al hacer estos planteosssss (sin desmerecer en absoluuuuto a quien abrio el mismo..... ojooo,,, sigo respetando el tema y a quien lo abriooooo) pero los que tuvimos la fortuna de estudiarlooooo y seguir estudiando encontramos maravillas siempre en todos los tableros...... no importa qeu sean antiguos o nueviiiiiiiiitos............

De todos modos prefiiiiiero un poquito más el ajedrez mas antiguo al mas nuevooooo,,, pero afirmar que uno es mejor qeu el otro, no estoy de acuerdo......... es lo mismo que afirmar que las partidas qeu se entablan son aburriiiiidiiiitas,,,,,, hay bocha de partiditas entabladas que estan tan buenisimas como aquellas qeu se ganan..
Besiiiiiiiiis........

PD: Te recomiendo qeu busques partidas de Lasker, de Tahl, de Chigorin, de Blackburne y las estudies con anotaciones incluidas y vas a ver millón de inventiva ahiiii y algunas tienen más de 100 años ed antiguedaddddd.........
moro
Publicado: 2008-01-30 05:56:40
Esta bien, yo nunca dije que los maestros antiguos eran malos o no tenian inventiva, digo que si seguimos mirando las partidas de Lasker y no miramos las de Zvjaginsev (son solo 2 ejemplos) nos estamos perdiendo las maravillas de este tiempo. No es lo antiguo contra lo moderno, es que mucha gente cree que lo genial fue lo que sucedió hace mucho e ignora completamente lo que esta sucediendo hoy. Hablando de Mr Z aqui va una de sus joyitas:
Malakhov-Zvjaginsev Rusia 2004:
1.Cf3 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 Ag7 4.e4 d6 5.Ae2 0-0 6.0-0 e5 7.d4 Cc6 8.d5 Ce7 9.Cd2 a5 10.a3 Ad7 11.b3 c6 12.Ab2 Db6 13.dxc6 bxc6 14.Ca4 Dc7 15.c5 d5 16.Cb6 Tad8 17.Ac3 Cxe4 18.Cxe4 dxe4 19.Axa5 Cf5 20.Cc4 Db8 21.Axd8 Txd8 22.b4 Ae6 23.De1 Cd4 24.Ca5 Dc8 25.Td1 Ah6 26.Rh1 Af4 27.a4 Ad5 28.Ac4 Cf3!! 29.De2 Cxh2!! 30.Axd5 cxd5 31.f3 Cxf1 32.Txf1 e3 33.c6 d4 34.Td1 Ag3 35.f4 e4 36.Cb3 d3! 37.Dxe3 Dg4 38.Tb1 Dh4 39.Rg1 Dh2 40.Rf1 Dh1 41.Dg1 e3!! 42.Dxh1 e2 43.Rg1 d2 0:1
Lo más increible en que Malakhov tenia 2700 ELO cuando perdió esta partida, recordemos que los rivales que pintaba Blackburne eran malísimos defendiéndose.
Bueno que siga la polémica, pero sería bueno abrir los ojos a lo que está sucediendo ahora en vez de vivir añorando el pasado, que no es bueno en ningun orden de la vida.
Stefanya
Publicado: 2008-01-30 11:02:57
De vuelta no estoy en absoluto de acuerdo con vos,,,,,, pero estas en tu derecho a opinar distiiiiiiiinto....... tampoco dije qeu no hay que mirar lo nuevo....... simplemente digo que tanto lo nuevo como lo viejo es bueno, aunque para estudiar ajedrez es mejor empezar por lo pilares fundamentales y por el trabajo de quienes desde hace boooooocha estudiaron las raices del ajedrez.........

Lo de la medición elo, no se........ Najdorf ó Panno nunca llegaron a 2800 de elo y sin embargo han ganado y perdido partidas increiiiiiiibles..... no me parece parametro para definir la belleza o lo increible de como es gana o se pierde una partiiiiiidiiiiitaaaa.......

Respeto a lo que decis de Blackburne, noooo estoy de acuerdo porqeu no es que fuesen malisimos defendiendose ni mucho menooooooos....... seguramente nosotros en su epoca, si fuesemos como ellos, jajaja ojala...... muy probablemnete moverias lo mismo defensivamente hablandooooooo....... la tecnica defensiva en esa epoca no existiaaaaaaa,,,, entonces no se puede ser malo en algo en lo qeu uno no fue enseñadooooo.......

Ah, no se trata de mirar Lasker solamente...... simplemente quise decir qeu es mejor mirar Lasker primeroooooo y luego a otros nenitos...... y recomiendo que antes de mirar Lasker se vean partidas como las de Philidoooor......

Buenoooooo, em aburriiiiiio este temaaaaa......
Besis......
J . J
Publicado: 2008-01-30 12:52:06
De igual forma que te doy la razón de vivir el Presente , también te digo , amigo Moro , que no se puede ignorar el Pasado . ¿ Alguien conoce alguna persona que haya nacido Adulto ? Imagina el aprendizaje de cualquier cosa de la misma manera . Si te saltas etapas te pierdes . Además , es más fácil aprender de los clásicos por el simple hecho de contar con miles de partidas minuciosamente comentadas y con un valor pedagógico incuestionable . Antes de echar a correr hay que aprender a andar y sostener el equilibrio . Saludos para tod@s !!
marcelom2
Publicado: 2008-01-30 18:28:02
Creo que en ajedrez como en otras disciplinas es un error querer comparar épocas, cual es el sentido? qué te aporta saber si antes ó ahora es mejor? Tal vez esten discutiendo de otra cosa tácitamente. Pero es un error querer comparar distintas épocas por ese motivo, son distintas y no equiparables.
Saludos a todos.
Nessu
Publicado: 2008-06-20 18:57:42
sin duda que el ajedrez actual es superior al antiguo por la sencilla razón que los modernos han estudiado y resuelto problemas que los antiguos no habían aún resuelto

la sensación, no de aburrimiento, sino de sospecha de que ya casi se sabe todo debe venir por los programas que parece que han resuelto muchos problemas

no, cada juego que jugamos nos demanda mucho, porque no sólo necesitamos de memoria, sino que necesitamos de memoria, de mayor inteligencia y lucidez que el adversario, ver cosas que el otro no ve, etc.

podemos jugar siempre la misma apertura y siempre nos conduce a destinos distintos

con respecto a las tablas, creo que muchos competidores abusan de ellas y que también especulan con ellas, pero una cosa es el profesional que vive del ajedrez, para quien el ajedrez es un trabajo, otra para el jugador que juega por su amor propio y que no acepta perder
marcelom2
Publicado: 2008-06-20 21:23:49
no creo que el ajedrez actual sea superior, tal vez sea un problema semántico, pero que el juego se haya desarrollado no quiere decir que sea superior.
Estoy de acuerdo que las espectativas son diferentes segun en que nivel desees desarrollar tu juego
alekhine33
Publicado: 2008-07-16 01:10:47
Yo soy el abuelo de aca, tengo 67, así es que mi opinión es que el ajedrez tiene que seguir así no mas.

Cuando se harme un consejo de ancianos aquí, no duden en convocarme jaja.

Salu2
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